来了，黑5过后关于paypal争议的几点看法

qiaokeligege

刚才，看到有人说谴责PayPal争议，一想原来是黑五完了，affman要保自己到aff，我就想说几点，
1.自己买到任何不好vps的，你不想用的，都可以退，退款是你权利。没有任何道德缺陷。
2.paypal争议不可耻，PayPal争议来源于你和商家在PayPal的协商不成，如果你觉得商家是翔，没有沟通必要，直接争议无可厚非。
3.paypal争议是可以退到钱的，只是需要时间。以我为例，当你paypal争议，PayPal一般要商家回应，当时商家一般不会回的，你就可以等着退钱了
4.paypal上商家一切不平等条约都是纸老虎，他说不能退就不能退，那有这道理（Virmach），你只要据理力争，大致围绕，欺骗，条款未看，语言不同，理解不到位 这几方面（大家可以补充），做到有理有节即可。不要害怕，paypal是偏袒顾客.
5.paypal上可以用中文，paypal争议是给客服看的，paypal是有中文客服，所以别管商家说什么。
6.同时，商家可能打击报复，例如加黑名单，停机，但这都是paypal必胜的证据。一但商家这么做，你paypal争议必赢。


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补充：paypal争议就是和商家谈判失败，正常交流谁希望去paypal争议，当你受到欺凌，你应该拿起所有的武器反抗，而不是认栽，吃灰。

caddy

1.自己买到任何不好vps的，你不想用的，都可以退，退款是你权利。没有任何道德缺陷。

搞笑，谁告诉都可以退的？ 一看就是TOS看都没看过，就自以为是张嘴就来

网上如此，换现实也基本就是法盲一个罢了

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别扯TOS合理不合理的，你这一句话明摆就是不看规则却张嘴就来的。

补充：这其实就是说国人一直都欠缺的契约精神，你认为退款条件不合理，你不上车就是，没人强迫你购买。这又不是生活必需品，不买就生活无法自理。你上车就要遵守规矩，无规矩不成方圆。还有，你认为这是**、灵车，干嘛要上，既然**、灵车你都要硬上，那你还要说啥。

最后，更不要扯网络到中国慢为争议理由，CN2不是假的，CN2不是阴谋，只要非CN2走普通163都是一个卵样，Qos、丢包是国内运营商在出口、入口端干的事，与这些VPS真没关系。老外可以知道CN2，但并不是都知道163丢包这些事，在他们立场，国人就等于无赖一样。

qiaokeligege

aff元老就别来这搞笑了，全都是偷换概念，把退钱和欺诈混淆，
退钱是：我要我的钱，你收回你的vps。
欺诈是：我要我的钱，还要你的vps。
欺诈可耻又犯法，
退钱正当且合理。

Dio

那我也补充几点吧

不要看到论坛有人谴责胡乱争议就觉得别人是affman

1.付款前记得看人家的说明，有的写好了不能退款，你到头来退款，单然你理亏

2.不要上来就摆出来争议

3.争议是最后手段，先沟通，先沟通，先沟通

4.要是跟商家好好说话，结果商家种族歧视，国家歧视，那TM前几条不用管了，老子就要争议你（当然这里的好好说话，得是真好好说话，今天有mjj发的帖子，工单一上来就说，你不给我搞，我要争议你， 我不认为这是好好说话）

qiaokeligege

VPS查 发表于 2020-12-5 14:56
1、商家TOS说了不能退款，你买了想退款，不成要争议，请问这是你维护正当权利的手段？
2、那些说想退就退呗 ...

来了来了，
典型aff行为
1.小号，
2，渲染商家不平等条约是超过人类公识的“自然法则”
3，渲染paypal争议是道德低下的行为，“这个时候就有民族荣誉感了”
4，渲染商家亏了，你们就得偷偷乐，
5，再次强调paypal争议道德低下。
结论
我都不明白paypal为什么会把这么“道德低下”paypal争议功能开发出来，用都道德低，那开发的外国人道德可太低了。

qiaokeligege

Anoneko 发表于 2020-12-5 17:27
从没有人说过一律不许争议，pr这类真垃圾商家，争议没有一个人反对的，但你今天摇旗助威的这帮占不到bug ...

我没摇旗助威，如果有算我的错，我只是又看到一个aff（以前恶心到我了）阴阳怪气paypal争议，气不过，就发帖了。我大概知道你们的事情了，我也觉得应该谴责这种人（你说的）。可能让你误会了。

Anoneko

qiaokeligege 发表于 2020-12-5 16:48
你这个，说的有一定道理，但是我感觉有点不对，
这是说有人损害大家利益，而他损害的方式，也是一部分人 ...

从没有人说过一律不许争议，pr这类真垃圾商家，争议没有一个人反对的，但你今天摇旗助威的这帮占不到bug便宜就争议的，是在搞hosthatch这家名声和服务一向不错的，做人不能好赖不分吧

lambert_cham

qiaokeligege 发表于 2020-12-5 16:56
会带来什么影响？
我一直很理智和你辩论，而你啥都没有，就会人身攻击。
虽然我也很想骂你，但是一想自古 ...

行了，带来什么影响都不知道就自己想吧，不要什么保持理智了。对牛弹琴省的打字，就此打住。

qiaokeligege

lambert_cham 发表于 2020-12-5 16:39
你无愧是因为你认识不到你的行为会带来什么样的影响，所以说你傻，或者说你道德低都还是文明的说法，现实 ...

会带来什么影响？
我一直很理智和你辩论，而你啥都没有，就会人身攻击。
虽然我也很想骂你，但是一想自古只有狗吠人，岂有人骂狗。
到了最后还没保持住素养。

qiaokeligege

Anoneko 发表于 2020-12-5 16:37
国外人工贵，工单白陪聊都是损失，hosthatch还是人工开通机器的，更别说退款手续费和争议频繁后paypal那 ...

你这个，说的有一定道理，但是我感觉有点不对，
这是说有人损害大家利益，而他损害的方式，也是一部分人保护自己的方式，但是你说为什么大家利益把它禁了，这样
坏人只是不能作恶，他们没有损失，
普通人得到好处，他们开心，
真正受损的人，却没人管。
。
这样与吃人血馒头大概没什么区别吧。

lambert_cham

qiaokeligege 发表于 2020-12-5 16:20
我支持，是因为这样帮助大多数小白，我觉得无愧我内心，我从未说过我有多高尚，我只希望帮到我可以帮到的 ...

你无愧是因为你认识不到你的行为会带来什么样的影响，所以说你傻，或者说你道德低都还是文明的说法，现实中早就SB 滚了。明白吗？多说无益，不要回复我了。

FreeDog

争议行为本身正确。但是某些人不看tos，不遵守规则，还要争议，让人可耻。一个好好的维护买家权益的工具，被某些国人滥用，导致很多商家直接砍单国内用户不是没有理由的。

biubiu

今天跟争议有关系那家，没有aff啊

Anoneko

退，都可以退，商家也可以举报你滥用，多挨几次你就进欺诈名单了
https://www.paypal.com/us/smarthelp/article/what-is-buyer-abuse-faq1651

qiaokeligege

caddy 发表于 2020-12-5 14:12
搞笑，谁告诉都可以退的？ 一看就是TOS看都没看过，就自以为是张嘴就来

网上如此，换现实也基本就是法盲 ...

商家一切不平等条约都是纸老虎

qiaokeligege

Anoneko 发表于 2020-12-5 14:16
退，都可以退，商家也可以举报你滥用，多挨几次你就进欺诈名单了
https://www.paypal.com/us/smarthelp ...

什么是欺诈，你肯定不了解fraud来源，refund和fraud有本质区别，买vps退款与欺诈最大区别就是我没享受到服务，我也不需要服务，paypal为什么会把我放到欺诈名单。l

dxming2007

从我个人角度看
我觉得条款不是绝对的  条款本身也有存在霸王条款 合法和合理性
如果你对条款本身存在争议 合理争议我觉得也没什么问题
就像多IP那个事情一样 说给多个IP 然后后面说给的是内网IP和IPV6
又说这是漏洞  商家觉得有问题 商家跟你争议，结果是不给你IP或者给你内网或者IPV6。
换个角度看 利用这种没有明确标明的描述 偷换概念 买家要是觉得商家不合理  买家发起PP争议也没有问题。
争议本身不存在绝对  你觉得合理  别人觉得不合理 或者 相反  这本身就可以争议。
最后 发起争议后 也会有裁判去裁定和界定这个事件。
所以说，争议并不存在什么高尚不高尚的问题。
争议本是个人行为，只要你觉得不合理，你都有权发起争议，。